mysticalforum

mich interessiert es ob es hier leute gibt, die sich magier nennen...und falls ja - was macht es sie zu solchen (falls sie darüber sprechen möchten...)...oder überhaupt wie weit/tief die EIGEN-definition dieses wortes "magie" bei euch geht...

Ein Magier/Illusionist versucht per Ablenkung/Illusion im richtigen Moment die Aufmerksamkeit des Zuschauers von seinem Handeln abzulenken. Dies geschieht mit eingeweihten Personen, Hilfsmitteln, Wort oder Gestik. Auch wenn ich nicht an einen Copperfield, Marvey oder Fischbacher und Horn herankomme, nenne ich mich zwischendurch mal Magier. Das erweckt schon mal ganz einen anderer Eindruck...als einfach nur Zauberer. Schlussendlich ist es aber das Gleiche...

Gugus

Magier nennen- selbstkrönung find ich nicht so toll.
Tazelwurm ist für mich ein Magier. Er hat mir in 12 minuten einen riesigen teil der bisherigen übersetzungen des Psydancing kontinuums gegeben

Magie
don`t need it bud use it
Nicola S bezeichnung kommt mir sehr bekannt vor
Im Moment Basiert meine Definition von Magie irgendwie Gefühlsmässig ... alle Handlungen die dazu führen eine Umgebung zu schaffen die eine Mystische Erfahrung Initiieren...

der Rest ist Geschichte

Nicola S

Danke für Deine Antwort. Ja die Ilusionsmagie ...Ich musste leider feststellen, dass die wenigen Ilusionisten, die ich kenne ihre "Ilusionen" sehr gut hüten. Ich hätte schon etwas preisgeben müssen (es wären aber nur profane Kartentricks gewesen) um etwas "erklärt" zu bekommen. Mit der Literatur zu dem Thema sieht es auch nicht so gut aus - oder ich weiss nicht wie/wo suchen??? Vielleicht willst Du mir ja einen Hinweis geben

So was versteht man doch unter Ilusionsmagie oder?

http://www.youtube.com/watch?v=ZQrdreZvn4o

Ich dachte mit dem Wort "Magie" aber mehr an das Wirken, durch das man sich, die eigene Wahrnehmung und schlussendlich das eigene Weltbild ändern kann. Was meiner Ansicht nach vielfach (fälschlicherweise) mit "Durch eigenes Wollen auf die Welt auf unnatürliche Weise Einfluss nehmen" erklärt wird. Andere sehen Magie als abrakadabra, sprich: a bunch of bullschit. Wiederum andere sehen es als Phantasieren, da nicht empirisch und wiederholbar nachweisbar....

Liebes %A%



Magier nennen- selbstkrönung find ich nicht so toll.

Selbstkrönung...hmmm...ich weiss nicht. Ich denke es ist nur dann Selbstkrönung, wenn jemand "Magie" als etwas erhabeneres ansieht und sich als "Magier" auch als erhabener sieht. Also eine Frage des Ego's. Es muss aber nicht so sein...oder?

Anderseits muss ich ja ein Wort verwenden, um die Frage zu stellen...eben an jene Leute, welche glauben mir (oder allen) etwas aus eigener Erfahrung/Praxis/Glauben/Wissen schreiben zu können. Also eher eine Selbstnennung als Selbstkrönung aus meiner Sicht.

Tazelwurm ist für mich ein Magier. Er hat mir in 12 minuten einen riesigen teil der bisherigen übersetzungen des Psydancing kontinuums gegeben

who???


Im Moment Basiert meine Definition von Magie irgendwie Gefühlsmässig ... alle Handlungen die dazu führen eine Umgebung zu schaffen die eine Mystische Erfahrung Initiieren...

alle Handlungen? Meinst Du da unbewusste und bewusste...und falls bewusste - welche wären es Deiner Meinung nach?



der Rest ist Geschichte

Welcher Rest?

Magie oder nicht?

wenn ich mier zum bischbil wünsch, dass öbert wieder cha lachä und glücklich si, und ich füf minute speter die person wieder gsenä lachä und glücklich si, was isch den dass? Zauber? Magie? Humbuk? Zufall?

Für mich ischs eifach dass wases isch.....

oder?

ober zauber magie oder egal was....
ich weisses eigenlich au nid gnau

Für mich ischs eifach dass wases isch.....

oder?

Ja sicher...ich stelle mir nur die Frage ob es einen Unterschied macht, wenn man es bewusst wünscht und fest daran glaubt (oder noch zusätliches machen kann) und es dann wirklich passiert, oder wenn man es einfach nur wünscht?

Mir ist noch etwas in den Sinn gekommen
"du bist nicht nur verantwortlich für das das Du sagst sondern auch für das was die Leute hören"

In diesem Sinn muss ich meiner Definition anfügen.. hm..
Das die Absicht der Handlung wichtig ist.
ausserdem gehe ich davonn aus das der Magier keine Grenze mehr zwischen bewusst und unterbewusst kennt da er sein bewusstsein selbst integral verwandelt hat.. er ist sich also zb auch im Traumzustand vollständig bewusst. (im besten Fall)

wichtig ist also nicht die Handlung sonder die Absicht und der Geisteszustand.. dh. was ich mit Mystische Erfahrung bezeichne muss vom Magier kontinuirlich Erfahren werden.
die Magie ist also dazu da eingentlich daruaf hinzuweisen... Geist ist ja nicht mit Sinnen Wahrnehmbar..drückt sich aber gleichzeitig durch alles aus.

Und wegen der Verantwortung.. die art Magie von der ich spreche knüpft ein Band das so lange aufrechterhalten wird bis das Resultat erreicht ist (der Absicht).. dh das kann sich über mehrere Laben erstrecken.

Aber ich bin kein Magier nur ein Freak

ich dänkes, wenn du öbbis bewust machsch und dier fescht wünschisch und du überzoge bisch dasses gaht, denn gahts au.irgendwie.

Glaube allei isch sicher au guet. Aber Glaube und überzügig= wissen
ich glaub da lieht villicht scho en unterschied.

wenn ich glaube dass morn z sunne schiint, und sie schiint nid?
Glaube nid vill bracht...
wenn ich aber glaube und überzügt bin ( = wissen) dass morn d sunne schiint, denn wird sie au bim gröschte gruselwätter schiinä.

so vilicht, oder andersch?...hmm?...weiss nid?!

Salemar hat geschrieben: Ich denke es ist nur dann Selbstkrönung, wenn jemand "Magie" als etwas erhabeneres ansieht und sich als "Magier" auch als erhabener sieht. Also eine Frage des Ego's. Es muss aber nicht so sein...oder?

Nein. Kommt mir bei Dir auch nicht so rüber. Ich habe einfach zb Probleme(oder ich finds einfach ...hmmm...ok ich sehe Magie schon als etwas erhabenes an..) wenn sich jemand in einem Buch Magier nennt.
Mein IdealBild ist der Adept der sich Lebenslang als solcher sieht auch wenn er von seinen Schülern als Magier angesehen wird. Lehrer Schüler Beziehung. Aber ich komme vom Thema ab.

Früher hab ich mich mit Zahlenmagie befasst.
Dann gibt es noch die Praktische Anwendung der"Astrologie" wo du für eine endsprechende Aktivität den geeigneten Tag suchst wo Du ein hoch der ensprechenden Energie hast und die Person an der du die aktivität ausführen willst dafür entfänglich ist. Also auch für Flüche zb.
Und Sexualmagie..
und Orakel..
Kabbalah und Astralreisen..aber das war alles ziemlich Theoretisch. Ja und irgendwo zwischen Castaneda und praktischer Magie ist dann mein bester Freund in die Klapsmühle gewandert.
OHM VAJRA SATTVA HUNG

Aber ich befass mich nicht mehr so damit.
Für Sexualmagie würd ich ISIS channeln;)

Mir ist noch eine ganz andere Definition für Magie in den Sinn gekommen. Die Stammt von Tolkien..aus einem Kommentar zu Sillmarillion oder Verschollene Geschichten. für mich; Was die Menschen nicht begreifen ist Magie..also ua. die "technologie" der Elfen und Zwergen. Märchen Sagen und Phantasie sind ohnehin ein Schlüssel oder ein Tor zur Magie.

und dann ist der zusammenhang von ursache und wirkung selbst schlussentlich ...
magisch

auch wenn wir ihn aus selbstverstäntlich betrachten

Das die Dinge so Erscheinen wie sie Erscheinen..das das Universum sich stetig wandelt und darin doch eine kontinuität existiert und wir lernen können...

Es gibt keine Magie getrennt vom Wunder des Universums

Das Thema Orakel.. hab letztes Jahr das Nechung Orakel getroffen.. sehr intressant.
Und zum Thema "was für handlungen das sind..."
ich habe da einige wirre zusammenhangslose Gedanken in zusammenhang zu dem was ich eben PSYdancingTantra nenne..aber die Gedanken sind eben schon ziemlich wirr, verzetelt und zusammenhangslos und desshalb kann ichs irgendwie nicht so richtig verantworten im Moment...
Es wirt sicher noch schlimmer als das do oben (oder unten)

So plappermaul übergibt an die Weite des universums

Danke für Deine Anwort %A% - weitgehend teile ich Deine Meinungen...



Mein IdealBild ist der Adept der sich Lebenslang als solcher sieht auch wenn er von seinen Schülern als Magier angesehen wird. Lehrer Schüler Beziehung

Sehr schön und treffend gesagt. F. Bardon hat in seinen Werken eine ähnliche Auslegung.


Für Sexualmagie würd ich ISIS channeln;)
ich LILITH evozieren


Es gibt keine Magie getrennt vom Wunder des Universums

Sehe ich auch so..mir gefällt allerdings der Gedanke des Mulitiversums


ich habe da einige wirre zusammenhangslose Gedanken in zusammenhang zu dem was ich eben PSYdancingTantra nenne..aber die Gedanken sind eben schon ziemlich wirr, verzetelt und zusammenhangslos und desshalb kann ichs irgendwie nicht so richtig verantworten im Moment...

ich freue mich mehr darüber zu hören...dann, wenn Du es verantworten kannst


Kabbalah und Astralreisen..aber das war alles ziemlich Theoretisch. Ja und irgendwo zwischen Castaneda und praktischer Magie ist dann mein bester Freund in die Klapsmühle gewandert.

Schade, sehr schade! Wie gehts es Deinem Freund zwischenzeitlich (ich gehe davon aus, Du hast es wortwörtlich gemeint)?

Salemar hat geschrieben:Schade, sehr schade! Wie gehts es Deinem Freund zwischenzeitlich (ich gehe davon aus, Du hast es wortwörtlich gemeint)?

nach einer Langen Medikamente Therapie war er nicht mehr ansprechbar..also schon.. aber irgendwie ist er einfach nicht mehr da. Und das ist seit schon fast 10 jahren mehr oder weniger so.
irgendwie ist er abe gerade dadurch für mich immer noch ein Freund und ein Lehrer..ich weis zwar nicht wirklich was da "falsch" war.. aber es ist sicher eine Warnung.

%A% hat geschrieben:...alle Handlungen die dazu führen eine Umgebung zu schaffen die eine Mystische Erfahrung Initiieren...

Eine gut formulierte Umschreibung!

Was bedeutet für mich Magie?

Einerseits empfinde ich Magie als "Verzauberter" oder ich erzeuge Magie als "Zauberer".
Als Verzauberter ist Magie für mich, ein nicht planbar aufkommendes und fantasieanregendes Gefühl. Man ist kurzfristig nicht mehr Herr der Lage und verliert die Kontrolle über die Situation. Einerseits verunsichert uns dieses Gefühl, andererseits regt es aber auch unsere Abenteuerlust an.

Als Zauberer/Magier ist es unser Begehren die Leute zu unterhalten und einen Rahmen für mystische und magische Momente zu schaffen. Mit einer packenden Ausstrahlung, Menschenkenntnissen, Beobachtungsgabe, Suggestion, Fingerfertigkeiten und Sprachgewanntheit, und einer guten Story, wird der Magier sein Publikum in eine fremde Welt entführen und Ihnen Unvorstellbares zeigen.

Die Bezeichnung eines Magiers als fingerfertigen Psychologen wär wohl treffender.

PS: Vielleicht geben sich die Magiergilden aber auch so zugeknöpft, weil viel mehr dahinter steckt. Gibt es, nennen wir es mal, spirituelle Fähigkeiten, welche gezielt geschult, erlernt und angewendet werden? Werden wir etwa seit Jahr und Tag an der Nase herumgeführt? Ist Harry Potter wirklich nur ein Romanfigur? Alles ist möglich...

Der Aspekt des Verzauberns das finde ich sehr schön.. Ich lasse mich gerne immer wieder Verzaubern und ich denke auch das ist eine gewisse Fähigkeit.

Was die
Aktivität der Magier und Zauberer betrifft, oder auch der Magie selbst (denn nicht nur Magier und Zauberer brauchen Magie)so find ich doch auch einen Intressanten Aspekt ob der zu verzaubernde
- überhaupt zuhört
- einfach Unterhalten werden will
- oder ob er Bewusst an einer "Magischen" Einweihung teilnimmt

wie gesagt ich bin kein Magier und das ist eigentlich gar nicht mein Bezugspunkt aber irgendwie spricht mich das Thema einfach sehr an..aber ich glaube das gewisse Magie doch auch vom Geheimniss lebt.. oder auch durch "Kreise" die eine Geheimniss verbindet..
was für mich selbst die grösste Magie ist.. auch wenn man dies vieleicht nicht unbedingt so nennen muss..

ist Hingabe

ich meine Damit die Hingabe die ein Christ vieleicht in der Liebe Gottes verweilen oder ein Hinduist Göttliche Liebe (bhakti-dazu sicher mehr in der "Gita"..vieleicht auch die korrekte schreibweise;-) ) nennt.
Da für mich die Idee einses Schöpferwesens nicht logisch ist und ich mich auf auf innere Erfahrung und nicht auf blinden glauben Stütze ist es für mich
universelle Hingabe zu allem was lebt und existiert und alles jenseits meines Geistes. An allem liebenswerten und alles Wesen die gutes tun und selber diese Hingabe entwickeln in allen Zeiten auf allen Welten..
oder einfach.. wenn der Geist alles erfassen kann.. dann mach dein Herz einfach noch grösser
=)

diese "Magie" ist für mich auch die Wurzel der Inspiration und somit auch die Energie des Universellen Tanzes selbst.

...hmm?...weissnid?! hat geschrieben: Für mich ischs eifach dass wases isch.....

hingabe zur "wie-es-ist-heit"
..und aunä umästampferlis