1. Mai - Kopfschütteln nach links

[Tribalis]

Denke das sich der 1Mai (Nachdemo) in zürich sich zu einem traditionellen Volksanlass entwikelt hat. Man stellt sich vor: die Polizei bezieht Stellung auf der Strasse und die Chaoten stellen sich 50m entfernt ebenfalls auf. Nun warten beide darauf das es endlich los geht, bei den Choten sowie den Polizisten ist ne freudige Stimmung und man erzählit sich Geschichten aus den letzten Jahren. Zwischen der Polizei und den Chaoten stehen die Zuschauer (Väter,Mütter,Kinder,Freunde) mit Bockleiterli damit man ja alles mitbekommt und ausgerüstet mit Stativ und Kamera, um geile Fotos zu schiessen. Alle warten drauf das das Katz und Maus Spiel endlich anfängt.
Nun, ich denke wen die Polizei riguros durchgreiffen würde, ginge dieses "Spiel" nur 30min und alle sind eingekesselt und werden abgeführt.
So, nun kommt eine kleine Verschörungsteorie zum zuge. Lässt man die Chaoten ziehen, kann man mit 100% Sicherheit davon ausgehen das Sachschaden entsteht. Sobald Sachschaden entsteht, regt sich die Öffentlichkeit auf und verflucht die ganze Chaotenbande. So bekommt die SVP den gewünschten Rückhalt zur Abschaffung des 1Mai. Überlegt mal, die Polizei wartet "Bewust" mit dem Eingreiffen zu bis genug Sachschaden entstanden ist, damit die Initiative der SVP eine Chance hat!! Will nicht sagen das es so ist, ist aber ein einfaches Beispiel um aufzuzeigen was mit Manipulation in unserm Land so möglich ist.
Das bittere an der ganzen Geschichte ist, dass die Idee und Ideologie des 1Mai, darunter sehr leidet und verlohren geht........

[Silversurfer604]

Ja findi au voll weich was da abgaaaht amigs nach dä demo, mit Links hät das nüt ztue. Das isch en hufe fruschtrierte gstalte und action geili wo mal einisch im jahr eifach ihri frustration am versage im reale läbe a bulle und gebäude uslönd. Nur billig und weich

[Diotima]

Ig finges schad, dass ir hütige Zyt vili Mönsche ihri Aalige und Meinige nümme mit Wort chöi aabringe..
Mir si sowiit cho, dass die breiti Öffentlichkeit erscht härelost u häreluegt, we Porsches und Fänschterschiibe zu Bruch gö..
We e Podiumsdiskussion oder Themenabe soviu Ufmerksamkeit u Diskussionsbode täte becho, hätte Wort i üsere Gsellschaft vilecht wider meh Bedütig...

[wallaby]

Sind für mich alles die glieche blöde Lüüt.
D'Bulle, die wo Stei rüered und Sache kabutt mached, Neo-Nazis, Aggresivi Lüüt wo Schlegerei sueched und prvoziered, Type wo de Grösis s'Handtäschli wegriessed, sottig wo de Urwald lönd abholze us Profitgier, etc.
Sind alles die Glieche, völlig überflüssig.

Chame vo mir us alli in offne Vulkan ineschmeisse oder ufem wiete Ozean als Fischfuetter verkappe.

(Bitte etz nöd grad jedes Wort uf d'Goldwaag tue.)

peace.

[Raumgleiter]

jaja, der erste mai....

abschaffen das zeugs, gebt uns einen zusätzlichen ferientag und gut is....wobei, dann hät ich ja die freaks of nature party verpasst...höhö

gibt nix zu sagen, ausser das am 1 mai viele von den "gelegenheitsvandalen" mitlaufen. an diesem tag liegt halt mehr drin als der immergleiche langweilige selectaautomat.... gelangweilte jugend die am bhf rumhängt, das ist ein teil des problems, aber das bräuchte einen neuen thread, darum bin ich jetzt

@electropunk

ich habe die lösung für dich: geh in die politik!

es ist doch kein rechtfertigung fremdes eigentum zu zerstören nur weil einem niemand zuhört....stell dir mal vor alle "unerhörten" meinungen würden so reagieren....was keine bewilligung für die geplannte goa, naja, schmeissen wir steine.....
und ich will auch schon lange mehr ferien und niemand hört mir zu, aber spiele ich deshalb fürio?!

@tribalis

nun, die nästi esthi ist ja keine svp fratze, (wobei als geisterbahnpaar mit dem tuena...nein lassen wir das...) sondern sp. deine verschwörungstheorie ist als mehr als nur weit hergeholt.
sag mir mal wie die polizei reagieren soll! stell dir das gejammere vor wenn sie bevor was läuft alle einkassieren. das geschrei will ich ja sehen.

der vergleich mit dem fc basel fanzug welchen die (zh) schlümpfe eingesackt haben hinkt zwar ein wenig, aber es ist ein beispiel wo die polizei aktiv und nicht passiv gehandelt hat. agieren und nicht reagieren, meist die bessere lösung, in dem falle waren halt viele kinder, normale fussballbesucher und ultras betroffen. life is a bitch. versteh mich nicht falsch, fand diese aktion damals auch zum kotzen, zumal ich selbst betroffen bin von den vielen repressionen gegen ultras. aber es geht ja nicht um fankultur sondern um die hirnlosen spasten des 1 mai
will damit nur sagen das dort ein riesen geschrei war und die polizei der buhmann schlechthin war, die werden sich in zukunft hüten so forsch einzugreifen. und wir können froh sein sind unsere schlümpfe so "nett", gib mal auf youtube den suchbegriff "serbian police brutality basketball" ein. klar, andere länder andere sitten, aber da ist wohl in zukunft ruhe...
ich glaube sogar es wäre mal an der zeit das die 1mai demo schon zu beginn "zerstört" wird. alles einsacken, vom mutmasslichen krawallbruder über handyfilmer, mitläufer usw. alle selber schuld, und vorallem die mitläufer und schaulustigen werden sich nach einer nacht in der zelle hüten nochmals mitzulaufen.....

so, flasche leer, sry für den wirren text, bin am "arbeiten" und muss ständig switchen, was wohl manchmal auf kosten der lesbarkeit/verständniss geht

@demonstranten vom 1 mai

nehmt doch bitte wenigstens farbbeutel zum bewerfen der banken, die machen wenigstens optisch mehr her als die steine in den scheiben

[gizmo]

...dabei null ahnung, was der 1. mai ist, wer andrea stauffacher ist, und kennen nicht mal jemanden vom schwarzen block.......
....aber linke gewalt scheint nach wie vor tendenziell weniger repression zu unterliegen wie rechte gewalt....

... zum erste muäs ich dir rächt gäh!Die händ uf jede fall kei ahnig was dä 1. Mai bedüted, sust hetteds meh respäkt! D'Andrea muäs mer aber nöd känne.Dänk nöd es isch nützlich die paar steiziit marxiste rund um dä Aufbau z'känne.
Isch scho eher peinlich mit 40zig no als bruäfs-revoluzzer mitem megaphon umez'ränne. Uf'd bei gstellt händs bis hüt nix... nur scherbe! ...

Zum Thema linke gwalt und schmier. Das stimmt sicher nöd. Es isch eher so, dass eusi schlümpf tendenziel ufem rächte aug blind sind. Und zum andere hät das ganze was am 1. Mai abgange isch au nix mit linke gwalt z'tuä. Das würd nämlich heisse, dass die ganzi horde vo chindergärtner und em schwarze block (frächheit, dass di so gnännt werdet) links wäred! Wiet gfählt... es isch nun eifach mal überhaupt kein politische akt en charre azünde und stei schmeisse! Verwirrti gwalt täter würd da scho eher passe

[Mozart]

@ Marco, einfach nur herrlich zu lesen

Ich bin gegen jede Gewalt, egal in welcher Form, nur das dies von Anfang an klar ist Muss aber sagen, das mich all diese Personen (u.a. Medien, Politiker und einige User hier...) aufregen die nun ein mega "Gschiss" aus den paar zebrochenen Scheiben und verbrannten Autos machen. Unter anderem wird so die Wirtschaft angekurbelt von der wir alle so gut Leben. Wir machen Krieg um Geld zu verdienen und zwar gilt das für die ganze Welt. Seht doch das ganze mal etwas Global, anstatt alles immer nur auf den Bünzli Schweizer Gradmesser reduziert...das Problem liegt doch nicht bei der Schweizer Jugend, sondern eher bei der weltweiten anwachsenden unzufriedenheit der Menschen, welche notabene auch so gewollt ist. Denn nur dumme Schafe lassen sich freiwillig melken. Merkt ihr nicht, in dem ihr Euch einen Sündenbock sucht und findet, genau das macht, was gewollt wird, um vom grossen abzulenken? Wir tollerieren brutalste Zustände auf diesem Planeten, regen uns aber über brennende Autos in Zürich auf? Das es am ersten Mai schon lange nicht mehr um die Sache geht, sollte eigentlich jedem klar sein. Die Medien, Gaffer und Schlümpfe wird es alle Jahre auf ein neues Freuen, es ist nämlich ein fest eingeplantes Ereignis, bei welchem "fast" jeder provit raus ziehen kann.

Prost! ....auf den weltfrieden...

[electropunk]

Bravo Mozart

was ich in meinen kurzen Statements ansprechen will ist die Abhängigkeit von Zuständen die über längere Zeit wirken. Da nützt wohl keine Logik mehr, mag sie noch so einleuchtend sein.

Der 1.Mai ist immer ein sehr emotionaler und energiegeladener Tag an dem es um die Besitzverhältnisse dieser Welt geht. Und wie's in der Natur der Sache liegt, kann's sehr dramatisch zu- und hergehen.

[Psymäleon]

Unter anderem wird so die Wirtschaft angekurbelt von der wir alle so gut Leben. Wir machen Krieg um Geld zu verdienen und zwar gilt das für die ganze Welt. Seht doch das ganze mal etwas Global, anstatt alles immer nur auf den Bünzli Schweizer Gradmesser reduziert...das Problem liegt doch nicht bei der Schweizer Jugend, sondern eher bei der weltweiten anwachsenden unzufriedenheit der Menschen, welche notabene auch so gewollt ist. Denn nur dumme Schafe lassen sich freiwillig melken.

Also dazu muss ich nun doch was sagen. Ob ein paar eingeschlagene Scheiben und zwei brennende Autos die Wirtschaft ankurbeln mag ich mal bezweifeln. Es geht mir aber auch nicht darum hier eine Kosten-Nutzen-Rechnung zu machen. Deshalb zu dem, was ich eigentlich schreiben will.
Klar es passieren vielerorts Dinge, die 1000 mal schlimmer sind als das, was am 1. Mai in Zürich passiert (ist). Nur ist dies ein Grund, deswegen alles, was nicht ein riesiges Ausmass hat als Lapalie hinzustellen? Ist es deshalb keine grosse Sache wenn ein Auto angezündet wird, nur weil in einem anderen Teil der Welt vorher auch noch der Fahrer im Wagen festgebunden würde? Wer bei den Kleinigkeiten wegschaut, der wird auch bei den grossen Ungerechtigkeiten und idiotischen Handlungen nicht wirklich reagieren. Vor allem ist es kein Argument, dass Andere viel Schlimmeres tun, oder dass anderswo viel Schrecklicheres passiert. Darf ich deshalb jemandem, der mir auf die Nerven geht die Faust ins Gesicht rammen? Ist ja nicht so schlimm, jemand anderes hätte mit einem Messer zugestochen. Bravo, geben wir doch alle Verantwortung ab, lassen zuerst die Anderen handeln und vor allem: ladet euch ja keine Schuld auf; Andere können dies nämlich viel besser.
Deshalb sind die Bullen, die Gaffer, die Politiker nämlich alles Arschlöcher! Die sind Schuld! Die wollen das so, ja die haben sogar Spass bei dem Ganzen und provitieren davon!

[Mozart]

@Psymäleon

irgendwie kommen wir nie auf einen nenner
ich finde es auch ja auch falsch was am 1. mai abgeht. da kann hier den meisten postings zustimmen. nur finde ich das ganze mal wieder extrem überzogen.
ich gebe auch konkret niemanden die schuld, und wenn es den ein schuldiger sein soll, dann bitte soll sich jeder selber an der eigenen nase nehmen. WIR leben ja hier im Luxus, und wir leben gut damit. Dies meistens auf Kosten Anderer oder der lieben Umwelt. Das die Gewalt in Zürich nur ein kleiner Auswuchs davon ist in mitten unserem Lebensraum, ist halt störend. Das ist auch der Grund warum sich so viele darüber aufregen, würde das ganze irgendwo im Takatukaland passieren, würde es doch niemanden interessieren.

schönes Wochenende

[Psymäleon]

@Mozart

Ich kann dich und deine Argumentation ja grundsätzlich gut verstehen. Klar sind die vom Ausmass her kaum nennenswerten Kravalle vom 1. Mai für viele vor allem ein unverständliches Aergerniss, dass ihre schöne, heile (Schein-)Welt bedroht. Aber genau dort muss man auch ansetzen. Man muss für Herr und Frau Bünzli nicht nach China, Indien, Paläsitina, Darfur..... zeigen. Die wollen davon nichts hören, können es nicht einmal einordnen und schneiden lieber ihre Hecke nach den genauen Massen des Magazins "Ein guter Schweizer". Ok, das Magazin gibt es ja wohl nicht und es ist ohnehin alles etwas überspitzt. Trotzdem muss man solche Leute vor der Haustüre abholen, oder noch besser in ihrem Wohnzimmer vor dem Fernseher. Wenn sie dann die bösen, vermummten Jugendlichen sehen, die unsere doch so perfekte Schweiz in Trümmer legen, dann stösst das bloss auf Abwehr und führt dazu, dass Darfur und andere Kriesenregionen noch viel weiter weg ist. Wenn wir was bewegen wollen (und du hast ja deinen ersten Post für den Weltfrieden geschrieben), dann muss man auch die Bünzlis dieser Welt mitziehen. Dafür musst du aber zuerst im (Themen-)Gebiet ihrer mehr als beschränkten Lebensperspektive tätig werden und Ueberzeugungsarbeit leisten. Erst dann kannst du versuchen sie auch einmal zu einem Blick über ihren eigenen Tellerrand zu bewegen.
Genau aus diesem Grund finde ich es weder bünzlig noch kleinkarriert, wenn man sich über eine Lapalie wie die Nachdemo am 1. Mai in Zürich etwas aufregt (keine Angst, ich habe keine grauen Haare bekommen davon). Denn eine Revolution (und der Weltfrieden wäre wohl die grosse Revolution schlechthin) muss im kleinen beginnen und mit solchen Kravallen trägt man sicher nichts dazu bei. Extremismus fördert nur Abneigung und führt früher oder später nur einem neuen, anderen System der Ungerechtigkeit. Es braucht einen Schritt, am besten vielleicht zwei oder drei, auf den Gegner zu, bevor er dich überhaupt einmal verstehen kann.
Nur deshalb finde ich solche Kravalle (das selbe beim WEF) einfach idiotisch, weil sie der guten Sache in keiner Weise förderlich sind und nur dem "Gegner" nützen.

Wünsche dir auch ein schönes Wochenende...

[satropa]

@psymäleon
gut gebrüllt Löwe

Ok. Mein Senf:
Ich habe einige wenige differenziert denkende, klare, inspirierende Menschen kennngelernt, als ich anfing mich mit den Geschehnissen draussen in der grossen Welt auseinanderzusetzen. Darunter gibt es auch grössen aus dem "Anarchisten"-flügel, jedoch keiner dieser schmiess jemals einen Stein. Methoden wie mit gut vorbereiteten, fundierten Reden Stadtratsitzungen stürmen oder andere interessante Wege im 700jährigen Geburtsjahr der Schweiz auf Missstände aufmerksam zu machen, wurden sehr kreativ eingesetzt.
Diese Leute hatten ein grosses soziales Denken, jeder war immer in den von ihnen besetzten Häuser willkommen. Fast bei allen mir bekannten, solcher "Einrichtungen" musste sich das "Management", nach x-zähligen Sitzungen mit der Bewohnerschaft genau von dieser und deren Verhalten distanzieren.
Mit verheerenden Folgen, die links-autonome Seite wird von der ganzen Schweiz, in diesem Falle zu recht, als gewalttätig und asozial bezeichnet.
Die Mitläufer in den besetzten Häusern waren/ sind nicht dazubereit, andere Wege zu finden ihrer Wut zu äussern, evtl. sogar in kreativen Output zu verwandeln. Die wirkliche autonome Szene gibt es, aus meiner Sicht, offiziell nicht mehr.

[juerg]

Zuerst einmal, ich finde diese art, angestaute wut und ärger zu kanalisieren auch nicht der beste weg!

Aber, wie unser Kollegoli versuch auch ich, mich in unsere mitmenschen zu fühlen ( spiegeln ja oftmals auch ein teil von uns dar).

Meineserachtens sind wie schon erwähnt, angestaute wut und ärger und teilweise sicher auch ein autoritätskonflikt ( kenn ich selber sehr gut..und ist auch bei mir ab und zu noch stärker als meine angestrebte bedingungslose liebe) die ursachen.

Zur angestauten wut und ärger: für jeden mensch ist es sicher gesünder die rauszulassen, als sie oftmals gegen sich selbst zu richten oder anstauen. Sonst kann es zu fällen wie letztlich in Baden führen oder die person "baut" sich eine krankheit auf und verursacht auch somit gesellschaftliche kosten die nicht immer von versicherungen gedeckt sind.
Mann sollte "umweltgerechtere" wut kanalisierungsmöglichkeiten bieten oder vorleben, z.b. Holzspalten oder bei einem schrotthändler ,an ein für den abbruch bestimmtes auto, mit fäustel und vorschlaghammer die "Sau" rauslassen.

Zum autoritätskonflikt: find ich nicht sehr einfach "aufzuarbeiten und loszulassen" gerade als gerechtigkeit liebenden mensch..
da wir ins unserer gesellschaft und auf der ganzen welt tag täglich mit autoritätsmissbräuche konfrontiert werden

Und dass duellieren ( in diesem fall mit der polizei) oder sich mit anderen messen ( sport..oftmals auch mit gewalt verbunden) haben wir auch von der natur her in uns.. und wird uns in unserer geselschafft öfters präsentiert-vorgelebt als ein friedvolles zusammenleben und eine ALLUMFASSENDE LIEBE..

Sicher, wie oben schon öfters geschrieben, fängt eine änderung bei sich selbst an, aber auch dies ist oftmals nicht sehr "einfach und angenehm", und bekannterweise lernt man meistens aus den sogenannten fehler ( meineserachtens auch nur erfahrungen.. und um diese zu sammeln bin ich ja auch hier)
und sowieso..Aktion- Reaktion.. es kommt früher oder später alles min. im quadrat zurück..
darum sich so wenig wie möglich über "andere" aufregen( den eventuellen Spiegel darin versuchen zu sehen) schauen dass man selber im "reinen" ist und

Try to be Happy, Shining and enjoying Life

p.s. da ich alle schulen im tessin besucht habe ..würde es mir einiges leichter und schneller gelingen meine gedanken auf italienisch nieder zu schreiben. hoffe mann versteht trotzdem ein wenig

[satropa]

hmm.....ich denke nicht, dass es in erster Linie unsere Aufgabe ist, uns in Andere hineinzufühlen, dabei vergisst man allzu schnell sich selbst auf die Finger zu schauen.
Ich habe das Ganze ein wenig komplexer erfahren. Sich in jemandes Lage versetzten zu können bedingt eine starke Bindung zur und Kenntnis der eigenen Persönlichkeit. Denn nur so kann man von sich selbst zurücktreten ohne sich im Gegenüber zu verlieren. So bekommt man einigermassen ungefiltert mit, was wirklich im Anderen vorgeht. Ich behaupte hier einmal, dass dies, in unserer jetzigen Daseinsform, welche doch sehr an ein ego gebunden ist, sowiso fast nicht möglich ist.
Daher wäre mein Vorschlag, fühlen wo fange ich an, wo höre ich auf und dem Anderen so schlussentlich irgenwo begegnen. Mit Respekt. Wir können uns schlichtweg nicht in jemand Anderen hineinfühlen, wir können nur aufnehmen. Wir sind Subjekte.

[Omline]

also für mich persönlich ist der 1. mai immer noch mein geburtstag, und das schon seit 31 jahren, hehe