Higgs Teilchen - auf der suche nach Gott?

Mysteriöse Erfahrungen, Weisheiten, Rätselhaftes.
The Dude

Re: Higgs Teilchen - auf der suche nach Gott?

Beitrag von The Dude »

Atheistischer Materialismus ist mindestens genauso dämlich wie Anhängerschaft an irgendeinen Mono/Politheismus! Nochmal: Ich spreche von...
Ganzheitlich und bewusst praktizierter, individueller Religio!!
[...]
Richard Dawkins bewegte sich rhetorisch im mittleren Bereich, denn seine Standpunkte sind hinlänglich bekannt: Jegliche Form von Religion und Nichtmaterialismus ist für ihn ein »Wahn« (delusion).
[...]
Evidenz und Vernunft« werden den »Religionen« und dem »Glauben« gegenübergestellt, wobei die Atheisten den logischen Fehler machen, dass sie glauben, ihre Weltsicht sei kein Glaube.

Jede Erkenntnis beruht auf der Interpretation von Fakten (aus der Physik, Genetik, Paläontologie usw.), und jede Interpretation ist von einem Weltbild abhängig. Mit welchem Weltbild werden die Fakten interpretiert? Hier stehen verschiedenste Weltbilder zur Auswahl: Materialismus/Evolutionismus, Monismus, Deismus, Dualismus, Pantheismus, Monotheismus, Theismus, Agnostizismus usw.

Welches Weltbild auch immer wir wählen, diese Wahl ist ein Akt des Glaubens. Mit anderen Worten, Materialisten und Evolutionisten vertreten genauso einen Glauben wie alle anderen, und dieser Glaube ist keineswegs plausibler als der Glaube der anderen Weltbilder. So ist zum Beispiel nicht bewiesen, dass alles Existierende – inklusive der Tiere, Pflanzen, Menschen usw. – allein durch eine hypothetische »Selbstorganisation der Materie« entstanden ist.
[...]
Punkt 3 wendet sich – mit Recht – gegen religiös-totalitäre Staatsformen und gegen theokratische Willkür. Die Behauptung jedoch, säkulare Gesellschaften seien die erfolgreichsten, ist sehr fragwürdig, denn die totalitärsten Staatsformen waren nicht religiöse, sondern säkulare, in denen alle Arten von religiösen, nichtmaterialistischen und unkonformen Menschen als »Staatsfeinde« verfolgt wurden (unter Lenin, Stalin, Mao usw.). Säkulare Gesellschaften sind also nicht automatisch vernunftbestimmt und human, wie atheistische Humanisten gerne behaupten. Ebenso ist der Begriff »Demokratie« sehr weitläufig: Die Schweiz ist eine Demokratie, Barack Obama gehört zu den Demokraten, die DDR nannte sich »demokratisch«. Was eine »säkulare Demokratie« ist, müsste genau definiert werden. Ist »säkular« gleich sozialistisch? Ist eine »säkulare Demokratie« praktisch eine Diktatur der Atheisten, in der die Vertreter aller anderen Glaubensformen öffentlich keinen Einfluss mehr haben dürfen und unterdrückt, eventuell sogar verfolgt werden? Erinnern wir uns, was der eine Referent im Weltkonferenz-Programmheft schrieb: »Glaube ist dumm und sollte nicht mit Respekt behandelt werden. […] Man sollte Religion nicht mit Respekt begegnen […].« Dadurch wird auch die hier in Punkt 3 erwähnte Bezugnahme auf die Menschenrechte extrem relativiert.
[...]
Es ist zu hoffen, dass sich diese Atheisten auch gegen all jene Tendenzen wehren, die heute immer mehr in Richtung totalitärer Verordnungen gehen (Weltsozialismus usw.). Aber hier sprechen diese Intellektuellen mit Vorliebe schnell von »Verschwörungstheorien« und lassen einen auffälligen Mangel an Vernunft und freiem Forschen erkennen. Der heilige Begriff »Vernunft« ist anscheinend ein sehr subjektiver und dehnbarer Begriff. Gewisse Leute halten es für »vernünftig«, Kriege zu beginnen, den Welthunger zu tolerieren, Getreide an Schlachttiere zu verfüttern, Urwälder zu roden, die Anzahl Menschen zu reduzieren, immer mehr Geld zu drucken, usw.
[...]
Der Verdacht drängt sich auf, dass »Gleichbehandlung« hier nur einseitig gemeint ist. Wie George Orwell in seiner gesellschaftskritischen Fabel Animal Farm so treffend formulierte: »Alle sind gleich, aber einige sind gleicher als die anderen.«
[...]
Atheisten fordern, dass sie an Schulen und Universitäten ihre Meinungen und Doktrinen lehren dürfen – was sie in weiten Kreisen schon längst tun –, während alle anderen Formen von religiösen und spirituellen Standpunkten öffentlich per Dogma als »pseudowissenschaftlich« abgelehnt, diskreditiert und diskriminiert werden sollen.
[...]
Atheisten fordern vom Staat eine »Neutralität in Glaubensfragen« und verlangen zugleich, dass öffentlich nur atheistische oder agnostische Weltbilder gelehrt werden dürfen, was eine Diskriminierung aller anderen Weltbilder bedeutet, also keine Neutralität und keine Gleichberechtigung. Der Staat soll Zuschüsse an weltlich-humanistische Schulen geben, aber nicht an religiöse und alternative.
[...]
Punkt 11 unterstützt »den Geist des freien Forschens und des Lehrens von Wissenschaft«, fügt aber sogleich hinzu, dass das »freie Forschen« keinerlei religiöse, esoterische oder spirituelle Sichtweise mit einbeziehen dürfe, denn dies wäre eine »Einmischung«. Sie sind »gegen jede religiöse oder anderweitige Indoktrination« – und fördern gleichzeitig eine materialistische Indoktrination, die aus ihrer Sicht jedoch keine Indoktrination ist, sondern »Wissenschaft«, wobei sie fälschlicherweise Wissenschaft mit materialistischer Interpretation gleichsetzen und vom Dogma ausgehen, Wissenschaft dürfe nur materialistisch sein. So drehen sie sich in einem Zirkelschluss und behindern das freie Forschen, denn die wahrhaft freidenkenden Menschen, die sich nicht auf einen Materialismus bzw. Atheismus beschränken, haben in den Bereichen der alternativen Forschung (Metaphysik, Parapsychologie, multidimensionale Physik, Psychosomatik, Geistheilung, Informationsmedizin usw.) seit über 100 Jahren und erst recht in den letzten Jahren und Jahrzehnten Erkenntnisse gewonnen, die der Menschheit vollkommen neue Bereiche von Wissenschaft und Selbsterkenntnis eröffnet hätten – wenn die materialistisch-intellektuelle Elite diese Forschung nicht von vornherein abgelehnt und diskreditiert hätte (und nicht selten sogar bekämpft). Würde diese Forschung – gemäß dem Prinzip der Gleichbehandlung und der gleichen Rechte – genauso gefördert wie jene Forschung, die materialistischen und atheistischen Weltbildern entspringt, hätten Begriffe wie Wissenschaft, Objektivität und Humanität längst eine neue Bedeutung und Dimension gewonnen.


Fazit

Wir sehen hier also, dass die Atheisten sich auf eine ähnliche Weise ausdrücken wie die absolutistischen Religionen. Sie bezeichnen ihren politischen Entwurf als »das einzig gerechte Regierungssystem« (Punkt 4) und behaupten, der Atheismus sei »die einzige Weltsicht, die der Wissenschaft entspricht« (P.Z. Myers). Mit anderen Worten, sie vertreten ebenfalls Dogmen: »Wir haben die einzige Wahrheit, und das Lehren dieses Säkularismus/Atheismus ist ›Neutralität in Glaubensfragen‹, alles andere ist Indoktrination.«

Angesichts dieser Einseitigkeiten und Antagonismen lautet meine These, dass Monotheismus (Religionen mit Monopolansprüchen) und Atheismus die zwei Seiten derselben Spaltung sind und dass der Atheismus keine zukunftsfähige und auch keine echte Alternative zum Monotheismus darstellt. Die wirkliche Notwendigkeit der heutigen Zeit sehe ich in der »Überwindung von Atheismus und Monotheismus«, so der Untertitel meines Buches Der radikale Mittelweg. Die Perspektive dieses Mittelwegs erlaubt eine ganz neuartige Sicht sowohl auf den Atheismus als auch auf den Monotheismus – und auf den Weg, der uns aus dieser Spaltung herausführen kann. Dies ist keine neue Theorie oder Theologie, sondern eine Rückbesinnung auf das Urwissen der Menschheit und die universelle Essenz der Religionen und Mysterienschulen aller Kulturen der Welt.
http://info.kopp-verlag.de/neue-weltbil ... ation.html


Dawkins hat geschrieben:Das Universum hat genau die Eigenschaften, mit denen man rechnet, wenn dahinter kein Plan, keine Absicht, kein Gut oder Böse steht, nichts ausser blinder, erbarmungsloser Gleichgültigkeit.
Falls jemand Lust hat 10 Stunden zuzuhören noch folgendes... :D



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Fallen Angel 3
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Re: Higgs Teilchen - auf der suche nach Gott?

Beitrag von Fallen Angel 3 »

Atheistischer Materialismus ist mindestens genauso dämlich wie Anhängerschaft an irgendeinen Mono/Politheismus!
Im Grunde genommen ja, insbesondere, weil diese Atheisten sich eben häufig genauso aufführen wie die Mono/Polytheisten - und dann Andersdenkende verbrennen.
Nur von diesen Extrembeispielen mal abgesehen, ist gemässigter Atheismus ("die sollen doch machen was sie wollen, solang sie mir nicht auf den Wecker gehen") sicher angenehmer (toleranter), als gemässigter Religionismus (welcher IMMER ein gesondert Mass an Missionierungseifer beinhaltet: selbst der nette Pfarrer will Dich letztlich überzeugen, dass Gott allgegenwärtig ist, also zB auch im Schlafzimmer).

Und nochmal: NEIN Du sprichst nicht von Religio - wir reden hier über Religion (was NICHT das Threadthema ist, möchte ich anmerken). Und wir reden über einen, der glaubt er müsse die Religionen angreiffen. Aus welchen Gründen auch immer. Ich sag ja nicht ich sei ein Fan von Dawkins, mir sind Fanatiker grundsätzlich eher zuwider. Aber ich sage, seine Angriffe haben (eventuell) einen Nutzen, weil manche Dinge, welche die Religionen auch heute noch machen (wie zum Beispiel Beschneidung) einfach himmeltrauriger Schrott sind. Ich mag keine Fanatiker, aber manchmal braucht es halt Leute die auf den Tisch hauen, und sagen: DAS ist Mist.
Zuletzt geändert von Fallen Angel 3 am Mi 18. Jul 2012, 18:57, insgesamt 1-mal geändert.
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The Dude

Re: Higgs Teilchen - auf der suche nach Gott?

Beitrag von The Dude »

Genau... Typen wie Dawkins sind genauso Mist wie der Papst...

Lies noch mal genauer meinen letzten Post und schau den Clip und hör Dir die 10 Stunden an, oder lies folgendes...

http://www.armin-risi.ch/Buecher/Licht_ ... atten.html

EDIT Ps.
SFD hat geschrieben:[...]
Was Revolution angeht, besteht das Internet zu einem sehr grossen Teil aus "was wäre wenn" und "man könnte", "es sollte", "wir müssten". Tatsächlich umgesetzt wird kaum etwas. Und das ist tatsächlich das, was mich schon heute sehr frustriert. Dieser Punkt wird in einem weiteren, längeren Video, wo dieser Professor Dingsda referiert, auch angesprochen: Es wird den Menschen vorgegaukelt, sie dürften mitbestimmen, aber sie können eben nur in dieser anderen Realität mitbestimmen. In der Wirklichkeit läuft alles wie gehabt ab. Und DAS wird über kurz oder lang bei vielen Menschen zu einer Frustration führen.
[...]
Zuletzt geändert von The Dude am Mi 18. Jul 2012, 10:42, insgesamt 1-mal geändert.
Fallen Angel 3
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Re: Higgs Teilchen - auf der suche nach Gott?

Beitrag von Fallen Angel 3 »

Feuer muss man mit Feuer bekämpfen.
Religionen sind auch heute noch viel zu mächtig.
Ausserdem: woher willst Du wissen, dass Dawkins wirklich so "böse" ist, kann ja auch sein, dass die Religionen (und das SIND VIELE) (also viele Menschen mein ich) sich gegen so Leute zur Wehr setzen. Anders gesagt: Er greifft ALLE Religionen an, und bezeichnet sie als Wahn. Nun, die meisten Leute reagieren empfindlich, wenn man ihre Wahnvorstellungen angreifft. Ergo: Alles was Du jemals zu Dawkins gelesen hast, ist vermutlich einfach Negativ Propaganda von irgendwelchen religiösen Leuten.

John Lennon wurde umgebracht. Von wem? Von einem religiösen Spinner. Warum? Weil er es gewagt hatte, in einem Lied die Frage zu stellen, wie es wäre, wenn es keine Religion gäbe (und keine Grenzen usw).

DAS ist Mist.
Zuletzt geändert von Fallen Angel 3 am Mi 18. Jul 2012, 10:45, insgesamt 2-mal geändert.
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The Dude

Re: Higgs Teilchen - auf der suche nach Gott?

Beitrag von The Dude »

Siehe erneut meinen vorletzten Post und lies genau dieses mal und beachte auch den Edit im letzten...

A DIOS
Fallen Angel 3
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Re: Higgs Teilchen - auf der suche nach Gott?

Beitrag von Fallen Angel 3 »

ich lese keine seitenlangen Quotes (die weisse Farbe tut meinen Augen nicht gut), und ich lese keine Links und ich schaue keine youtube videos, jedenfalls nicht hier auf diesem MF. ich habe den einen Satz zitiert den DU in Deinem vorletzten Post geschrieben hast, und darauf geantwortet. Wenn Du mit mir diskutieren willst, dann tu es, schreib, aber verzichte auf links, denn die werd ich nicht lesen. wenn Du die links für andere hier rein stellt, bitteschön, dies ist ein freies Forum. Aber erwarte nicht von mir, dass ich darauf eingehe.
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The Dude

Re: Higgs Teilchen - auf der suche nach Gott?

Beitrag von The Dude »

Stimmt Du predigst lieber... wie die Pfaffen auf der Kanzel oben... naja, wenn's Dir Spass macht...
Aber erwarte keine Diskussion, ich hab die Nase gestrichen voll von der Spaltung die überall herrscht.
Ich bin es Leid.

Keine Perlen vor die Säue.

Amen

Edit Ps. Versteh mich nicht falsch, manchmal mag ich Deine Predigten ja, genauso wie ich in ganz seltenen Fällen auch Predigten von Pfaffen mag, aber Deine Verteidigung des Materialismus - Du glaubst ja auch an Makroevolution *lolol* - geht mir sowas auf den Sack, dass ich darüber mit Dir nicht mehr zu diskutieren gewillt bin. Und auch mit sonst keinem, welcher der herrschenden unsäglichen Spaltung und Illusion huldigt.
Viel Spass im Hamsterrad... ich geh jetzt auf den Berg. Beten.
Fallen Angel 3
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Re: Higgs Teilchen - auf der suche nach Gott?

Beitrag von Fallen Angel 3 »

fair enough O:) du scheinst mich falsch zu verstehen, ich hab nicht direkt etwas gegen kritik an meinen predigten. aber ich habe etwas dagegen, wenn sie nicht aus deinem Mund kommt. naja verschieben wir diese Diskussion auf unser treffen im RL. Da fällt es schwerer zu predigen und/oder zu quoten ;-)
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The Dude

Re: Higgs Teilchen - auf der suche nach Gott?

Beitrag von The Dude »

Und ich habe etwas dagegen, wenn ein Prediger von mir fordert, zu predigen, weil Predigen eben nicht zu meinem Geschäft gehört. Ich sammle Information, sondere den ganzen Müll vom Relevanten ab, und vernetze das Wesentliche der relevanten Informationen miteinander - oder versuch es zumindest.

Wer nicht will, der hat schon, und predigt weiter.
Fallen Angel 3
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Re: Higgs Teilchen - auf der suche nach Gott?

Beitrag von Fallen Angel 3 »

Du vernetzt - wie jeder andere Mensch auch - das was DU als wichtig erachtest miteinander, um so Deine Sicht der Dinge "zu beweisen". Das ist nicht schlecht. Es ist anders, als wie ich das mache - und ich ändere häufiger meine Meinungen - aber es ist okay. Das ist nur einfach genauso predigen, und es wäre einfacher, Du würdest einfach sagen, was Du meinst, und gut ist. (So wie früher in den goldenen 2008er Jahren - da hatten wir ja auch ellenlange Diskussionen über diese Themen, und das L-Motte Bild wäre andernfalls gar nie entstanden. Was schade wäre.
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The Dude

Re: Higgs Teilchen - auf der suche nach Gott?

Beitrag von The Dude »

Es steht schon alles da, was ich zu sagen habe...
http://www.mysticalforum.ch/viewtopic.p ... 5&start=71
Du streust weiter Mist auf die Perlen, ohne diese mal anzusehen... tja... viel Spass beim weitermisten, ich habs nicht so mit Scheisse.

Und zudem... was bringen solche endlosen Tänze denn? Ausser selbstprofilierung von ich hab hald so eine tolle und gute Meinung und die ist auch garantiert die von mir, denn sonst würde ich ja andere Dinge verlinken, oder deren verlinkte Dinge auch mal in Erwägung zu lesen - oder anschauen - ziehen.

Aber nö, das ist ja nur meine Sicht und meine Theorie, also können wir uns ja weiter im Kreis drehen.

Wozu alles hundert mal schreiben und x-millionenmal wiederholen, wenn es ohnehin schon da steht? Vielleicht weil das Relevante in den ganzen sich endlos wiederholenden Predigten untergeht?

Egal, hauptsachte geplappert... komme was wolle.. die Richtung ist jedenfalls klar und deutlich erkennbar...

/pfeil

Edit noch was... ich werde mich konsequent weigern, mit Dir im Internet zu diskutieren, solange Du Dich weigerst, meine Querverweise zu lesen bzw. ansehen.
Leuchtherz
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Registriert: Mo 5. Jul 2010, 17:07
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Re: Higgs Teilchen - auf der suche nach Gott?

Beitrag von Leuchtherz »

Gut Dude, wieso überhaupt gefühle in gedanken brechen und die worte dazu erbrechen wenn die wahrheit zwischen den worten zwischen den silben in der stille ruht?

Jede äusserung hat einen zweck eine absicht... so funktioniert jeder... dies im prinzip anzukreiden ist mühseelig.
Verzweifle nicht an der Gewichtigkeit der Dinge,
neben Elefanten gibt's auch

SchMetteRlinge

(Harry Pegas)
The Dude

Re: Higgs Teilchen - auf der suche nach Gott?

Beitrag von The Dude »

Gleiches mit gleichem.... ergo Ignoranz mit Ignoranz.
Fallen Angel 3
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Registriert: Mi 8. Apr 2009, 23:55

Re: Higgs Teilchen - auf der suche nach Gott?

Beitrag von Fallen Angel 3 »

Wozu alles hundert mal schreiben und x-millionenmal wiederholen, wenn es ohnehin schon da steht?
Weil es Spass macht. weil es interessant ist, und ein gutes Gefühl gibt, zu debatieren, zu diskutieren, miteinander zu philosophieren. Weil Kommunikation Selbstzweck ist. weil man widersprüche und übereinstimmung findet. weil man respektiert wird und respektiert, indem man sagt was man denkt.

@ignoranz
wenn ich einen link von dir ignoriere ignoriere ich nicht dich, sondern den, der das geschrieben hat, was auf dem link steht. das ist eben das problem mit links (und quotes) -> es ist anti-kommunikation. es ist copy/paste. es ist nicht kreativ.
Das was wir brauchen, das was wir geben - das sind wir.
The Dude

Re: Higgs Teilchen - auf der suche nach Gott?

Beitrag von The Dude »

ur choice...

bye
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